1. Уважаемый Гость, добро пожаловать на Амарокфорум - площадку для общения сообщества амароководов!
    Мы надеемся, что вам здесь понравится, вы к нам присоединитесь и поможете сделать форум ещё интереснее.

Обсуждение победителей в главном конкурсе "Амарок Фестиваль" 2016

Тема в разделе "Мероприятия форума и форумчан", создана пользователем Region190, 14 июн 2016.

  1. Муромец

    Муромец Эксперт

    Мдааа! Ушли в теорию....
    А теперь ответьте на 2 практических вопроса.
    Первый. Один из показателей - время. Почему главный, я подчеркиваю - главный!, претендент на победу ни куда не торопился на старте? Он обогнал Михалыча с заменой колес только из-за наличия хай-джека. Если бы не было джека он бы был последним на первом этапе. Разве так себя ведет стремящийся победить? Разве так себя ведет опытнейший джипер? Или так себя ведет кто то другой? Заранее знающий результат (владеющий информацией)?
    Второй. Почему Валерий поехал именно за Вереском, предварительно вбив в свой навигатор на квадре координаты лично от Жени?
    Ни кого не хочу обидеть подозрением, но не приятный осадок остался.
    А за кого я болел ребята знают, я не скрывал своего мнения.

    ПыСы. Обсудить надо.Повысить объективность судейства надо. И монополию в принятии решений отменить тоже надо. Правильно Регион написал, знаем к чему это в АК привело. У нас свободное общество свободных людей.
     
    CKA3KA, Myltiki1304, SandrX и 2 другим нравится это.
  2. Dimochkazrel

    Dimochkazrel Эксперт

    Нету понятия "ориентирование" в вики.
    Есть только вот это:
    "Ориентирование — определение своего местоположения относительно элементов окружающего пространства;" (с)
    Соответственно, если начинают удаляться со своего местоположения элементы окружающего пространства, то это уже не ориентирование получается.
    Верно ведь?
    Да. Согласен.
    Ну тут немного разности есть конечно. Ты профи среди автомобильного ориентирования. Я больше по спортивному ориентированию подкован.
    Но по большому счёту, я сейчас не об этом. Я про то, что условия при проведении соревнований, конкурсов и так далее, должны быть для всех одинаковыми. А время всё рассудит. Плюс решение судей при подведении итогов.
    Если имеется ввиду геокешинг, где нужно найти и забрать из тайника клад, то это игра. Как она может относиться к этапу отбора участников в Африку...
    А ещё... я так не знаю, если честно. Приведи пример соревнований, где нужно забрать и унести с собой пункт, отмеченный к взятию сразу несколькими экипажами.
    Я не против. Мне интересно просто.
    Я так же не против людей, которые выиграли. Достойные люди.
    Немного задело совсем не корректное упоминание "ориентирование" и как следствие: проведение соревнования. Это не верно. Почему? Я уже объяснил.
    Давайте остановимся просто на: "Проведение очередного этапа отбора." И всё. Нет вопросов. В смысле: у меня.
    Нет правил, нет вопросов. Не надо определять конкретнее.
    Как мысль? Вроде ничего так.
    :05:

    P.S.
    За то что сделали так, что Наташка стала писАть на форуме, всем плюсы вкорячу обязательно и много.
    Ребят, реально: Спасибо! Было интересно.
    Только чуть попозже. Сейчас некогда. Собираюсь тут.
    Вернусь из под Выборга с многодневных соревнований по спортивному ориентированию, доползу до интернета и сразу прям выполню обещанное.
    Всем спасибо!
    Убежал дальше всё закидывать в машину, потому как до выезда уже пошли часы.
    [​IMG]
     
    SandrX, Noi71 и Муромец нравится это.
  3. Region190

    Region190 Эксперт

    В АК меня забанили за то,что влез в войну,не свою.)))))
    А тут самому удалиться хочется,чтоб не читать всего этого)
     
    SandrX нравится это.
  4. p77

    p77 Модератор


    Согласен.
    Объясни, что конкретно ты хотел бы согласовать до начала конкурса?
    А также почему твое желание что-то согласовывать не проявилось во время отборочных конкурсов? Заявил бы об этом неделю назад, я бы тебя понял. Сказал бы что хочешь прыгать в мешках или играть в "бурый медведь уходит, приходит белый медведь"...

    Потому что соревновались заявленные экипажи и я допустил ваш экипаж с заменой авто, только потому что вы оба заявлялись водителями (но отборочный конкурс прошел только ты).
     
    SandrX нравится это.
  5. app64

    app64 Модератор

    А зачем согласовывать? Конкурс проводился администрацией форума, а не стаей. Объявлены условия, одинаковые для всех участников. Хочешь, участвуешь, не хочешь - нет.
    Потому что на поляне было не два конкурса, а один и победитель первой части выигрывал время для второго.
    Не лучших, а ЛУЧШЕГО. При этом напарника каждый участник выбирал себе сам.
    Это личный выбор каждого и форум уж точно его никак не ограничивает.
    Во-первых, вы не поверите, но главного или главных претендентов на победу не было, были претенденты с равными исходными условиями.
    Во-вторых, у кого-то лучше получается одно, у кого-то другое, кто-то лучше, а кто-то хуже готовится. Может именно этим обусловлено то, что кто-то что-то делает быстрее, а другой медленнее? И хорошо, что мы разные.
    Ему просто повезло с выбором. Такое бывает.
    Монополия на принятие некоторых решений будет всегда и не только на нашем форуме. Так жизнь устроена.
    Если без стереотипов, то, например, наше соревнование.
    Желаю победы!
    А зачем удаляться-то? Не хочешь не читай. Хотя, по-моему, если отложить в сторону обиды и спокойно прочитать всё по теме конкурсов, то станет ясно, что все условия, подходы к оценке результатов были вполне ясно объяснены. Но я не настаиваю.
     
    Последнее редактирование: 14 июн 2016
    Dimochkazrel нравится это.
  6. Region190

    Region190 Эксперт

    Жень,все просто!
    Это не тема модератора.
    А если это МОЖЕТ привести к последствиям ( вопросам итд) тогда данная тема обязана быть поднятой.
    Мне хоть в мешке прыгать,хоть столбы ломать. Главное честно и без претензий.
    Мы выиграли защиту,стаей. Уйдя за все правила, и орги поняли наш ржачь. Увез приз, мой Бизон. И это была искренняя победа.
    А тут вопросов то не много. Только ответов нет,размыто все.
    Если говорить о замене авто,то тут все просто. Паша не поехал только по одной причине,а причина в вопросе.
     
    SandrX нравится это.
  7. p77

    p77 Модератор

    У Амиго не было хайджека и он был первый.
    Запрета на использование джека не было и каждый мог его использовать.
    Каждый мог использовать штатный домкрат.
    Не каждый мог использовать силовой бампер, поэтому джечить за бампер было запрещено....
    Какой информацией мог владеть Вереск? Точками? Так я их всем раздал после замены колес. Чем еще???.
    Отвечу по другому.
    Если бы Амиго вбил бы координаты первым, то Валерий поехал бы за ним. Он даже подъехал к его машине стоящей снизу горки и ждал когда Амиго поедет на точки.
    Но у Амиго и Региона 190 координаты не хотели вбиваться.
    Валерий подъехал ко мне и сказал что у них по координатам получается Китай.
    Я сказал Валерию - давай проверим вместе.
    Я взял бумажку и забил ему координату 4-й точки (ближайшей к старту и стоящей в самом верху списка) .
    Потом ко мне подъехал Амиго и сказал, что по координатам ему требуется поехать в Китай, с чем он никак не может согласиться.
    Я спросил его что они забивают и он назвал координаты начинающиеся с 44. Я ответил, что на листе с координатами отсутствуют точки начинающиеся с 44, но есть координаты начинающиеся с 54. Амиго сказал Ааааааа и поехал забивать дальше.
    К этому времени Вереск тоже забил координаты ближайшей 4-й точки и поехал на нее. Валерий поехал за ним, потому что это была единственная точка видимая на его навигаторе и это была единственная машина начавшая целенаправленное движение.

    Это исчерпывающий ответ.
     
  8. Левша

    Левша Эксперт

    Обедителей творческого конкурса определяла администрация, а не клуб...
     
    SandrX нравится это.
  9. p77

    p77 Модератор

    Левша туда попали все, кто выполнил поставленные условия.
    Написал сочинение и записал два ролика на русском и на английском.
    Остальные такие условия не выполнили.
     
    Noi71 нравится это.
  10. Region190

    Region190 Эксперт

    Уважаемые модераторы.
    По многочисленным звонкам и личной перепиской со многими форумчанами , завязываю с этими вопросами.
    Думаю поднятая мною тема и вопросы,расставят все по своим местам.
    Раскол или смена модераторов думаю не заставит себя долго ждать. Ещё пара таких,, конкурсов'' брутальные мужики пошлют все на.....
    И станут выезжать отдельно, ну чтобы осадка небыло.
    А рассказывать как мы проходили и что забивали не стоит.
    Нужно просто ответить ЗАЧЕМ МОДЕРАТОРЫ ВЛЕЗЛИ В ЭТИ КОНКУРСЫ?
    Еб.....сь оно конем, пусть сами проводят и выбирают. А то будут думать что я помогаю... Вот что должно быть в головах модераторов.
    А так получается что многие решения снова у 3-6 человек. У ЛЮДЕЙ,ДРУЗЕЙ,СТОРОЖИЛ.
    Если и этот пост не ясен,пусть я буду первым забаненным в АФ.
    Удачи в развитии форума!!!!!!
     
    Левша, kose4ek и SandrX нравится это.
  11. Муромец

    Муромец Эксперт

    Вопрос был не про использование джека, а почему не спешил? Не верю что не умеет быстро менять колеса.

    Второй вопрос снимаю. Спасибо.
     
    SandrX нравится это.
  12. Акелушка

    Акелушка Совет стаи

    Ох, блин!!! Не хотела писать, но не выдержала...
    Администраторам - наука!!! Не фиг вот это конкурсы всякие разные сомнительные придумывать... То вам сочинение напиши, то видео презентацию создай, то какие-то объекты на каких-то точках найди... Ой, забыла, еще и колеса зачем-то справа налево поменяй...
    Лучше сразу бы написали, так мол и так, по нашему хотению... по нашему велению... Так хоть только в самоуправстве обвиняли бы, а теперь в самоуправстве и фальсификации...Истину говорят, инициатива наказуема.
    А вот это лишь некоторые посты, в которых достаточно подробно и понятно описаны все условия. Причем, на сколько я помню, предварительно... А то я уже в себе сомневаться начала, может я тоже в заговоре участвую и эти цитаты подделала...Или кто-то не давал высказывать свое мнение о конкурсах, о способах их организации, об организующих лицах...

    Жаль, что темы про отборочные конкурсы закрыты, там еще много было обсуждений сомневающихся...
    Так что если внимательно почитать тему http://amarokforum.ru/index.php?thr...marok-off-road-experience-в-Южной-Африке.901/ то "заговор" был всенародно озвучен на первой странице... Или это тоже специально, чтобы "подозрения" отвести"...
    Очень про третьих лиц понравилось... Где же их взять... Они же тоже все свои, и со своим интересом...А инициаторов у нас - хоть отбавляй!!! Вот в голосовании на лучшее сочинение/видео в отборочных конкурсах аж 31 инициативных членов стаи поучаствовало... Из 18 кандидатов на участие аж трое выполнили все три условия, и целых пять частично...

    И еще просьба к участникам форума на будущее. Пожалуйста, если у Вас есть какие-либо претензии к чему-либо, старайтесь прояснять ситуацию на месте, так сказать по горячим следам...Все мы тут умеем мыслить, фантазировать, домысливать. И вероятнее всего, поэтому все мы тут, так как в душе дети и фантазеры...Жаль вот только, что внимательно темы читать не всегда успеваем...

    P.S.Еще вчера я очень грустила, что не попала на фестиваль. А теперь вот сижу и даже не знаю, так называется чувство, которое я сейчас чувствую...Столько вопросов в сослагательном наклонении я давно в одном месте не читала...Всем мира, добра и терпения!!!
     
    Максим 434, kose4ek, Noi71 и 5 другим нравится это.
  13. p77

    p77 Модератор

    Если ты про Вереска, то он спешил, только у Амиго была более правильная тактика с двумя домкратами, которая позволяла ему не вытаскивать запаску. А Вереску пришлось ее вытаскивать и подкладывать под машину. Рома Михалыч подкладывал стойку и я удивился, что он не использовал джек.
     
    Последнее редактирование: 14 июн 2016
    SandrX нравится это.
  14. Муромец

    Муромец Эксперт

    Почему не стоит? Это был реально ваш косяк. И это правда. Или ты только других критикуешь?
    И обсудить все стоит, спокойно без амбиций, что бы в дальнейшем избежать ошибок.
     
    Myltiki1304, Noi71 и SandrX нравится это.
  15. Муромец

    Муромец Эксперт

    Нет. Ты знаешь, что я там был в непосредственной близости, а не смотрел с бугра. И это сразу бросилось в глаза (медлительность).
     
    kose4ek и SandrX нравится это.
  16. Муромец

    Муромец Эксперт

    Настя, частично согласен. Все что касается технической части, навигации, вождения имеет право быть. А вот танцы с бубнами действительно лишние.
     
    SandrX нравится это.
  17. p77

    p77 Модератор

    Акелушка Насть, там было очень классно, но сокрушительная победа Вереска многих (и меня в том числе) ошарашила.
    Я знал, что Игорь очень сильный кандидат, но чтобы собрать 9 палок арматуры из 10, это надо очень сильно постараться.
     
  18. SandrX

    SandrX Продвинутый

    Акелушка - давай отделять мух от котлет. Там все было замечательно, атмосфера праздника была великолепна.
    Поэтому никто претензиями её и не думал возмущать.
    Поэтому сейчас вопрос и подняли.
    Матч состоялся, результат останется неизменен, даже если кто-то и признается в сдаче матча.

    И когда возникает конкурс, до которого уже некоторые из пользователей говорят об известном победителе, и далее в ходе проведения конкурса возникает куча вопросов,
    ну и результат выглядит как откровенный договорняк, да и выигрывает друг организатора конкурса - априори возникнет много вопросов.

    Сейчас идет дискуссия о том, что при такой организации дела,
    необходим авторитетный сторонний наблюдатель, честность которого не подлежит сомнению, и который будет стоять за правду горой.
    Вот и всё.
     
    Левша, Myltiki1304 и Муромец нравится это.
  19. OLESYA

    OLESYA Продвинутый

    Тогда получается,что Валерий, который поехал за Вереском тоже соучастник, а мне он таким не кажется. Он присутствовал как сторонний наблюдатель
     
    Myltiki1304 нравится это.
  20. app64

    app64 Модератор

    Кто именно?
    Я думаю на будущее так. Если мы будем организовывать какой-либо конкурс, то можно создавать некую группу наблюдателей. Создавать путём голосования, тогда она будет авторитетной для большинства. Но, надо понимать, что люди, которые будут считать дескать всё решено заранее будут и в этом случае.
     
    Myltiki1304 и SandrX нравится это.